(Español) Tramas para dialogar con el clima y leer sus señales

(Español) Desde la climatología, la glaciología y las artes, tres voces se reúnen en Poligonal Nº6 para explorar formas sensibles y transdisciplinarias de conocer el clima. Álvaro González, Inés Dussaillant y Francisca Gili proponen abrir la observación, el cuerpo y la memoria como herramientas para habitar una relación más profunda con los ciclos naturales, sus ritmos y advertencias.

(Español) Por Violeta Bustos.

¿Cómo explorar el clima conectando tiempos milenarios con el presente?, ¿es posible entender el cuerpo como un fluido inseparable de los fenómenos atmosféricos? Ad portas del encuentro Poligonal Nº6 Confluir en el clima, dialogamos con los panelistas de Lecturas del clima, instancia que se realizará el sábado 11 de octubre a las 12.00 en el Museo de la Educación Gabriela Mistral y que será moderada por nuestro director de conservación, Tomás Altamirano. En diálogo con Inés Dussaillant, Álvaro González y Francisca Gili exploramos el valor de la observación, la necesidad de ampliar los lenguajes más allá de las especializaciones y la posibilidad de reencantarnos con los ciclos naturales para tomar acción por el cuidado de la naturaleza. 

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Fundación Mar Adentro (FMA): Desde sus distintos enfoques de creación e investigación,  ¿cómo consideran que podemos abrir otras formas de conocer el clima, más conectadas con la observación, el cuerpo, los territorios y los ciclos? 

Álvaro González (AG): Para quienes no están familiarizados necesariamente con el estudio del clima, es importante observar la naturaleza y los cambios en la atmósfera día a día. Probablemente, la mayoría no los perciba, porque al estar encerrados en oficinas cuesta seguir los ciclos de la meteorología a corto plazo, versus el clima que es más a largo plazo: una condición de unos treinta años. La temporalidad es muy importante, pues la observación a escala horaria diaria nos invita a mirar el cielo para percibir distintos tipos de nubes o sistemas de lluvia. Sería interesante y necesario abrir la curiosidad a quienes están ajenos a este tema, aumentar la observación para incrementar la curiosidad y viceversa. Por otro lado, creo que el arte puede contribuir a pensar el cuerpo como un fluido, lo cual hace referencia al clima y la atmósfera, ya que su estudio es a través de la mecánica de fluidos (1), del movimiento. El cuerpo es una partícula más dentro de este sistema que está en movimiento. El ser humano es parte del sistema climático, de hecho muchos de los cambios que ocurren hoy se deben al efecto de nuestra existencia.

Inés Dusaillant (ID): Conecto con el clima y las montañas de distintas maneras. Estudié agronomía porque me gustaba la naturaleza, llevo años como montañista y alpinista, y siendo fotógrafa, además, comprendí que quería ser glacióloga. Los últimos años me he enfocado en observar cómo cambian los glaciares desde un enfoque sistémico. Me gustan las experiencias como Poligonal para abrir otras formas de conocer el clima, pues debemos traer diferentes visiones que dialoguen y se compartan, abiertos a preguntas de la gente. Por otro lado, he trabajado en educación experiencial, llevando a la gente a diversos lugares para experimentar la conexión entre las nubes, el glaciar y el ciclo del agua. Es relevante la visión de conectar con otros, algo que se manifiesta muchas veces como un momento de sorpresa, cuando te das cuenta que descubres algo que no sabías. Mi tema es un poco triste y la gente lo rehuye porque hablamos de la desaparición de glaciares en relación al cambio climático. Pero me gusta dar un mensaje optimista: que haya o no haya hielo no es lo importante, sino ver los glaciares como mensajeros, una alerta de lo que puede pasar. Si un cuerpo está enfermo y baja el pulso, ves que hay que tomar medidas. Al ver glaciares que se derriten, es como medir el pulso del planeta. 

Francisca Gili (FG): El paradigma de pensamiento contemporáneo regido por la verdad eurocéntrica que habitamos, muchas veces busca la novedad; quizás una forma de llegar a nuevos conocimientos es indagar en el acervo antiguo de culturas no insertas en sociedades modernas. La conformación del pensamiento occidental está basada en la división de la naturaleza y la cultura, pero debemos entender que hay cultura en la naturaleza. Y que las entidades de la naturaleza pueden ser pensadas como personas, pues desde las culturas originarias, las entidades pueden tener apetito, por ejemplo, entonces se les lleva una ofrenda. La teoría del perspectivismo amerindio (2) dice que hay algo común a la cordillera y la Amazonía: el multinaturalismo. Esta mirada invita a comprender que no estamos rodeados de entidades inertes sin cognición, algo que dialoga con el trabajo de Donna Haraway y su visión interespecie, pues vivimos en una red imbricada de conocimiento, ideas, formas de ser, estar, más allá de divisiones dicotómicas.

 

 

FMA: ¿Qué brechas de conocimiento, prácticas o miradas disciplinarias identifican y por qué creen que existe –o no– una desconexión social en torno al clima en el presente?

AG: La falta de observación de la atmósfera dificulta el entendimiento de procesos del clima. Es necesario activar el interés por las nubes, por ejemplo, como parte del sistema climático. Falta una sinergia transdisciplinaria entre personas de distintos contextos o formación; donde la curiosidad por entender sea múltiple y desde diversas disciplinas. Esto puede generar más conexión social al ver la continuidad de fenómenos: los granizos son cada vez más frecuentes producto de mayor lluvia extrema concentrada. Las nubes asociadas a los granizos son verticales, como un hongo. Al observar el cielo de manera más frecuente tal vez más personas puedan reconocer cuándo caerán granizos. Sin embargo, pese a las diversas brechas, veo que en los datos hay una esperanza, en tendencias como el open source y la visualización, herramientas potentes para acortar las brechas, pues cada vez más personas manejan IA y programación. Es necesario potenciar la educación de la mano de la curiosidad social informativa desde la observación, así habrá mejores herramientas para tomar decisiones. 

ID: Una de las principales brechas se debe a que la ciencia se ha especializado demasiado y hay poca gente que tiene la apertura para entender otras perspectivas desde su disciplina. Hay que salir de la especialidad y darse el tiempo para entender al otro para cambiar tu punto de vista. Hay muchos conocimientos sobre el clima que pueden estudiarse desde pequeñas cajitas, pero falta unir preguntas, pues la naturaleza está unida. Esa es una demanda creciente y por algo, poco a poco, se está dando prioridad a proyectos multi y transdisciplinarios. Se necesita salir de la caja y abrirse comunicativamente al otro.

FG: Pienso en las brechas que provienen de formas de generar conocimiento propias de la academia, a través de la hiperespecialización. Viveiros de Castro dice que una vía es comenzar a integrar, por medio de instancias de inter y transdisciplina. Si vamos a formas de pensamiento premodernas, muchas veces invisibilizadas, vemos que las artes están integradas al clima y de eso quiero hablar en Poligonal. El calendario agrícola en los Andes, por ejemplo, se hace por y para el clima. Hay música distinta que se toca en tiempos de sequía o lluviosos. Se vinculan las vicisitudes del clima a una cosecha alimentada por la música, a través de rituales donde están indexados colores y sabores. Lo bonito también de esas prácticas artísticas es que no son hiperespecializadas, pues en las comunidades no necesariamente hay una decisión de ser artistas. En una fiesta participa toda la comunidad, todos decoran, hacen vestuarios, comida, música; el arte es aglutinador social más que una elite academizada que expone en un cubo blanco, pues todos son artistas. 

¿Qué temáticas de su campo de investigación consideran que siguen siendo enigmáticas o poco comprendidas por su disciplina? 

AG: Trabajo con datos y con los anillos de los árboles para analizar la sequía –y la disponibilidad hídrica (3)– y los mecanismos que la explican. No sabemos por qué se producen ciertas sequías o qué mecanismos climáticos las han generado, ya sean cambios en el océano o la atmósfera, o en algún lugar del globo. Eso es interesante porque hay muchas sequías que se replican en los territorios, en el hemisferio sur y norte. Hay mecanismos que desconocemos y que explican los procesos de sequía, pero continúan siendo un mundo por explorar.

ID: Son fenómenos más globales, el clima es muy complejo. Aunque nos pasemos la vida estudiándolo hay cosas que no podremos entender nunca. Un enigma que toca a Chile es que quizás en este momento, todos los glaciares del mundo están retrocediendo, pero en Campos de Hielo Sur y cordillera Darwin están creciendo algunos glaciares. En cuanto a la escala de tiempo, en el planeta ha habido épocas glaciares e interglaciares, es decir, épocas donde hay hielo o no hay. El tiempo nos abre diversos enigmas, pues lo que se sabe de diversos periodos es parcial ¿Qué pasaría si la Antártica se derrite? Sabemos que subiría el nivel del mar casi 70 metros a nivel global y el efecto que eso podría tener desde nuestra escala presente, pero es muy difícil dilucidar hasta que algo así ocurra, no sabemos. 

FG: Estoy estudiando el uso de una planta con propiedades psicotrópicas que se llama vilca, la cual se ocupaba en el desierto de Atacama por parte de pueblos amerindios. Se pueden conectar los tiempos a modo de ir desenredando enigmas. Escribí un artículo que plantea que esta semilla permite establecer un diálogo interespecies. Se han encontrado artefactos asociados a su uso a través de la arqueología y sabemos que se ocupaba en tiempos prehispánicos. Cuando venían los colonizadores y relataban sus expediciones, cuentan que en San Francisco de Chiu Chiu (Región de Antofagasta), se quedaban con estos artefactos que son tabletas alucinógenas, quitándoselas a las personas mientras estaban haciendo ofrendas al cerro, como un ritual para satisfacer el apetito de las entidades y así propiciar un buen clima. Hace un tiempo hicimos una instalación de video arte inmersiva en el Museo Precolombino, con Benjamín Gelcich. En el museo había un artefacto donde se encontró una semilla de vilca como intercambio ritual, lo cual fortalece la hipótesis de que esta especie articula diálogos entre diversas formas de vida.

 

Algunas recomendaciones para profundizar sobre el clima desde diversas miradas:

Notas al pie: 

  1. Rama de la física que estudia el comportamiento y el movimiento de los fluidos (líquidos y gases) en reposo o en movimiento, y su interacción con los contornos y otras fuerzas.
  2. De Eduardo Viveiros de Castro.
  3. Fondecyt 11230437.

Sobre los entrevistados:

Álvaro González: Ingeniero en Conservación de Recursos Naturales (Universidad Austral de Chile) y Doctor en Geología (Universidad de Chile). Actualmente es académico del Instituto de Ciencias de la Tierra de la Universidad Austral de Chile, con fuerte interés en comprender los cambios hidroclimáticos que están sucediendo en Chile y las altas latitudes de Sudamérica. Para esto, utiliza múltiples fuentes de información: reanálisis climático, mediciones in situ, información satelital, anillos de crecimiento de árboles y modelos de circulación global y regional de la atmósfera. 

Francisca Gili: Licenciada en Artes, Magíster en Antropología y estudiante de Doctorado Interdisciplinario en Humanidades se dedica a la investigación-conservación patrimonial y también desarrolla propuestas artísticas. Su trabajo en torno a la herencia cultural es el pie inicial para diversas propuestas de investigación y creación, las cuales se basan en las estéticas y performáticas propias de la región Andina.

Inés Dussaillant: Glacióloga experta en observación remota de la criosfera, con formación de Ingeniero Agrónomo (PUC, Chile), Master of Sciences en Ciencias de la Tierra (Francia) y un doctorado en Glaciología (LEGOS, Francia). En su tesis pionera logró medir los cambios recientes de los glaciares andinos y su impacto en la hidrología local y el alza del nivel del mar (Dussaillant et al., Nature Geoscience, 2019). Trabajó como investigadora en el World Glacier Monitoring Service (Suiza), participando en proyectos internacionales como el Global Gravity-based Groundwater Project, el Copernicus Climate Change Service y GlaMBIE (ESA), aportando datos clave sobre cambios glaciares a nivel global (Dussaillant et al., Earth System Science Data, 2025) y realizando trabajo de campo en glaciares de los Andes, Himalaya, Pamir, Escandinavia y los Alpes. Como investigadora asociada al Centro de Investigación de Ecología de la Patagonia (CIEP, Coyhaique), actualmente busca reducir las brechas de observación y estudiar el rol de los glaciares de forma integrada, considerando su impacto en ecosistemas y comunidades andinas patagónicas. Montañista con más de 20 años de experiencia, cuenta con destacadas primeras ascensiones en el Campo de Hielo Sur y trabaja como guía de montaña y educadora outdoors en Vertical SA. Fue atleta de Marmot (Chile) y es actualmente embajadora key-pro de Patagonia (Chile y Europa) participando activamente en divulgación científica, documentales de naturaleza y dando charlas en festivales de naturaleza y exploración.